一帶土瑤作亂，你取消稅賦，拿什麼供養你的軍隊，供養為你管理天下的官員，拿什麼去救濟快要餓死的百姓？天災人禍之下，糧食收成不足三成，你如何讓百姓衣食無憂？”
崔莺兒怔了怔，一向隻抱怨官府的昏饋無能，想着打下江山讓百姓過上好日子，她倒沒有去想這些，崔莺兒咬了咬唇，說道：“那些豪紳地主有地萬頃，就算災荒之年，家裡也是豐衣足食，我可以讓百姓吃大戶，總不會餓死了他們”。
楊淩搖頭道：“那時這些富紳也是你的子民，他們的财産土地是多少輩積攢下來的，你要把他們再逼的去造反？再者天下富紳在十成人中不到一成，錢糧聚在他們少數人手中算是富的流油，分給百姓後每人不過有口粥喝，朝廷領着百姓去吃大戶？這就是你的法子？”
“你又說取消馬政，不錯，我也聽說馬政苛厲，逼的百姓苦不堪言，這個是要朝廷去一點點改變的，難道不用養馬就是好辦法了？如今鞑靼犯邊，鐵騎數萬，如果沒有騎兵，你要如何去保護你的江山和百姓？鞑靼來了，兇狠不勝過稅吏百倍麼？
沿海倭寇作亂，要不要造船？要不要訓練水師？伐木、造船要用徭役，養兵練兵要收稅賦，造船造甲處處花錢，你隻是心中想着善待百姓，做的到麼？”
紅娘子的臉色有些發青，楊淩繼續摧毀她的自信，毫不留情地道：“稅賦、養馬不能不要，端看要怎麼施行。
官吏、田耕不能不治，端要看如何去治。
治理行政、理财稅賦你們懂麼？你們隻會破壞、不會建設！”
紅娘子忍不住斥道：“住口，任你百般狡辯，朱洪武又是什麼出身，還不是坐了天下？”
楊淩悠悠地道：“洪武皇帝出身微薄，但并非一介不學無術的武夫，而且他反元暴政，身邊有多少才智之士助他？你們呢？你不會不知道天下讀書人的心在誰那邊吧？
真要反了，你們也不過是從山賊變成了流寇，随風浪而起，随風浪而落，百餘年後，後世人談起你們，不過是史書中為禍一時、攪得天下血流飄橹、于百姓毫無益處的土匪，如果你們有子孫後代，也會為你們蒙羞........”。
楊淩尚未說完，“嗆”地一聲，寒光一閃，那柄短劍已抵在了他喉下，激得他咽下肌膚起了陣陣戰栗。
楊淩先是一陣慌亂，随即卻平靜下來，坦然望向紅娘子。
石室中一時寂寂無言，隻聽到兩人的呼吸聲，過了半晌，紅娘子才冷冷地道：“知道你讀的書多，不用和我掉書袋，我隻知道，我們全家是被官府逼上山的，我隻知道霸州有無數的百姓還在官府欺壓下有上頓沒下頓的熬日子，所以........我們要反！”
她說完霍地收劍，“嚓”地一聲短劍入鞘，頭倚地壁上微微阖起了雙眼，說道：“不要打逃走的主意，老實歇着吧，再饒舌多嘴，就割了你的舌頭！”
楊淩見她臉上肌肉隐隐跳動，顯然正在強忍怒火，也不便再講，呆坐了一會兒，他還是沒想出明日紅娘子若拿他交換楊虎，如何才能逃脫出去。
楊淩沉思半晌，想想吳傑、黃奇胤等人都甚有機謀，朝廷上也不乏睿智之士，明日一封交換人質的信送到他們手中，斷不會有人愚蠢地直接對盜匪說出無人可交的話來，如今隻好走一步看一步，再另尋機會了。
他歎了口氣，覺得腹中有些饑餓，便就着清水