它們是不可能的，這是由于神秘地，四就是五，五就是四。
痛又減退了。
他睜開眼睛，發現看到的仍是原來的東西。
無數的手指，象移動的樹木，仍朝左右兩個方向同時移動着，互相交疊。
他又閉上了眼。
“我舉起的有幾個手指，溫斯頓？”“我不知道。
我不知道。
你再下去，就會把我痛死的。
四個，五個，六個——說老實話，我不知道。
”“好一些了，”奧勃良說。
一根針刺進了溫斯頓的胳膊。
就在這當兒，一陣舒服的暖意馬上傳遍了他的全身。
痛楚已全都忘了。
他睜開眼，感激地看着奧勃良。
一看到他的粗犷的、皺紋很深的臉，那張醜陋但是聰明的臉，他的心感到一陣酸。
要是他可以動彈，他就拿伸出手去，放在奧勃良的胳膊上。
他從來沒有象現在那樣這麼愛他，這不僅因為他停止了痛楚。
歸根結底，奧勃良是友是敵，這一點無關緊要的感覺又回來了。
奧勃良是個可以同他談心的人。
也許，你與其受人愛，不如被人了解更好一些。
奧勃良折磨他，快到了神經錯亂的邊緣，而且有一陣子幾乎可以肯定要把他送了命。
但這沒有關系。
按那種比友誼更深的意義來說，他們還是知己。
反正有一個地方，雖然沒有明說，他們可以碰頭好好談一談。
奧勃良低頭看着他，他的表情說明，他的心裡也有同樣的想法。
他開口說話時，用的是一種随和的聊天的腔調。
“你知道你身在什麼地方嗎，溫斯頓？”他問道。
“我不知道。
但我猜得出來。
在友愛部。
”“你知道你在這裡已有多久了嗎？”“我不知道。
幾天，幾星期，幾個月——我想已有幾個月了。
”“你認為我們為什麼把人帶到這裡來？”“讓他們招供。
”“不，不是這個原因。
再試一試看。
”“懲罰他們。
”“不是！”奧勃良叫道。
他的聲音變得同平時不一樣了，他的臉色突然嚴厲起來，十分激動。
“不是！不光是要你們招供，也不光是要懲罰你們。
你要我告訴你為什麼把你們帶到這裡來嗎？是為了給你們治病。
是為了使你神志恢複健全！
溫斯頓，你要知道，凡是我們帶到這裡來的人，沒有一個不是治好走的。
我們對你犯的那些愚蠢罪行并不感到興趣。
黨對表面行為不感興趣，我們關心的是思想。
我們不單單要打敗敵人，我們要改造他們。
你懂得我的意思嗎？”他俯身望着溫斯頓。
因為離得很近，他的臉顯得很大，從下面望上去，醜陋得怕人。
此外，還充滿了一種興奮的表情，緊張得近乎瘋狂。
溫斯頓的心又一沉。
他恨不得鑽到床底下去。
他覺得奧勃良一時沖動之下很可能扳動杠杆。
但是就在這個時候，奧勃良轉過身去，踱了一兩步，又繼續說，不過不象剛才那麼激動了：
“你首先要明白，在這個地方，不存在烈士殉難問題。
你一定讀到過以前曆史上的宗教迫害的事。
在中世紀裡，發生過宗教迫害。
那是一場失敗。
它的目的隻是要根除異端邪說，結果卻鞏固了異端邪說。
它每燒死一個異端分子，就制造出幾千個來。
為什麼？因為宗教迫害公開殺死敵人，在這些敵人還沒有悔改的情況下就把他們殺死，因為他們不肯悔改而把他們殺死。
他們所以被殺是因為他們不肯放棄他們的真正信仰。
這樣，一切光榮自然歸于殉難者，一切羞恥自然歸于燒死他們的迫害者。
後來，在二十世紀，出現了集權主義者，就是這樣叫他們的。
他們是德國的納粹分子和俄國的共黨分子。
俄國人迫害異端邪說比宗教迫害還殘酷。
他們自以為從過去的錯誤中汲取了教訓；不過他們有一點是明白的，絕不能制造殉難烈士。
他們在公審受害者之前，有意打垮他們的人格尊嚴。
他們用嚴刑拷打，用單獨禁閉，把他們折磨得成為匍匐求饒的可憐蟲，什麼罪名都願意招認，辱罵自己，攻擊别人來掩蔽自已。
但是過了幾年之後，這種事情又發生了。
死去的人成了殉難的烈士，他們的可恥下場遺忘了。
再問一遍為什麼是這樣？首先是因為他們的供詞顯然是逼出來的，是假的。
我們不再犯這種錯誤。
在這裡招供的都是真的。
我們想辦法做到這些供詞是真的。
而且，尤其是，我們不讓死者起來反對我們，你可别以為後代會給你昭雪沉冤。
後代根本不會知道有你這樣一個人。
你在曆史的長河中消失得一幹二淨。
我們要把你化為氣體，消失在太空之中。
你什麼東西也沒有留下：登記簿上沒有你的名字，活人的頭腦裡沒有你的記憶。
不論過去和将來，你都給消滅掉了。
你從來沒有存在過。
”那麼為什麼要拷打我呢？溫斯頓想，心裡感到一陣怨恨。
奧勃良停下了步，好象溫斯頓把這想法大聲說了出來一樣。