王朔：大衆文化其實也很苛刻，它的那些東西基本上都是傳統的，就這麼一套，誰也動不了，根本動不了。
主流文化也好，純文學純學術也好，都與大衆文化有種心有靈犀的相通，雖然它們各自隐藏在一個不同的話題後面，但真要變成赤裸裸的，也很難看。
我一開始對大衆文化抱有點幻想，我以為錢是最幹淨的，以為它是一種力量，能摧毀某些東西。
如果在大衆文化中真能加進一點自己的東西，它的巨大的傳播能力肯定是建設性的。
可一搞上就發覺它也是僵硬的，搞不進去，特别奇怪。
老俠：為什麼搞不進去？以你這麼多年在影視圈中蹚渾水的豐富經驗，搞不進去的症結在哪兒？
王朔：後來我發現它實際受制于某種東西，它的回旋空間一點都不大。
老俠：如何受制？
王朔：就是不許冒犯呀。
幹來幹去，我了解了這個規律，就要服從這種規律，隻有服從才不會出錯，不出錯才能混下去，才能掙到錢。
我寫小說那陣，我初涉影視圈渾水摸魚時，我是被審查者，别人教我如何在這行當中混才能混成個"腕兒，混出個體面人"。
時間一長，我也習慣了，麻木了，也以"老人兒"的姿态教訓别人了。
當我面對年輕的作者時，也扮演起檢查者的角色。
我要告訴他：你這樣不行，就要犯錯誤。
挺惡心的感覺。
我由一個被審查的受害者混成教訓别人的審查者。
老俠：這種機制對人的改造類似于商場。
從拎包的變成讓别人拎包的。
王朔：對。
我發覺弄到最後，我就沒回味沒标準不知道好歹了。
弄出來的東西中規中矩，一點真東西也沒有。
圓滑的東西，八面玲珑的東西，極盡媚态非把人往死裡俗的東西，全成了好東西。
老俠：各電視台，特别是中央台的各種綜藝節目各種晚會就已經很有港台的外包裝了。
港台文化的大舉登陸實際上是九十年代，這些東西就是制造歌舞升平的氣氛，叫甜甜的軟軟的飄飄的東西把不滿消解掉、融化掉。
大陸現在的所謂的各種"腕們兒，影視的。
歌壇的、文字的……已經被電視台的節目一勺燴了。
除了像你啦。
崔健啦這樣的。
凡想堅持點兒自己的東西的人，都在大衆文化與主流之外。
王朔：我覺得現在的中國，大衆文化真正的高xdx潮還沒到。
原來我覺得咱這地方的大衆文化高xdx潮的到來還有一個心理适應期，比如對外國文化。
但現今一看，咱們對港台的東西沒有什麼不适，不需要一段适應期，它可以直接引起共鳴。
其實我認為中産階級。
小康社會的這種趣味在全世界都是共同的，以前對外國的資産階級文化還有那麼點心理障礙，但對港台的卻沒有，一點兒沒有。
大衆文化這東西無非是讓你放松、舒服，甭管怎麼幹，舒服就行。
所以隻要他放開這個口子，高xdx潮還在後面。
老俠：湖南衛視和一些地方台上星，已使它們的收視率直逼中央台了，弄得中央台也要尋求改革了。
這是好事，媒體霸主的讓位，收視率下降，廣告費跟着下降，最後逼着它向港台那邊靠。
王朔：現在的大衆文化扮演的是一種戲子幫閑的角色。
八十年代剛開放那陣子，沒有什麼大衆文化與精英文化之分，所有的文化都是一種文化。
老俠：對，七十年代末八十年代初，劉心武是大衆文化，《班主任》、《傷痕》的影響多大呀，人人都在談，人人都激動，後來的任何大衆文化的流行品也難望其項背。
那時大衆的精神消費品，帶有強烈的政治色彩，是一種權威性的、教訓式的腔調，與關于真理讨論的理論相映成趣。
他們以為他們的東西提供給社會的就是真。
善、美，就是獨一無二的社會真相與人生真谛。
還有一批話劇也極為轟動，像忏無聲處》。
當時社會廣沒有太多可看的，從民文學人《大衆電影》發行一百多萬，人們簡直看瘋了。
但在七十年代末八十年代初，港台的大衆文化如鄧麗君的歌，電影《三笑》。
外國的大衆文化如電影《追捕》、《生死戀》等也同時進入。
鄧麗君在當時還是資産階級的靡靡之音，偷着